Вот мы вспоминали СССР...
Недавно в одном из споров я услышал: "Мне не нужны статистики. Я жил в то время, а значит ту жизнь знаю".
Привожу убедительное свидетельство того, насколько по-разному люди воспринимают мир, даже живя в одно и тоже время. Как-будто про две разные страны рассказывают! И ведь никто не врёт.

"Время Гостей"
В Петербургской студии - Олег Басилашвили

________________________________________________________________

Виктор Резунков: У нас звонки. Виктор из Москвы, пожалуйста.

Слушатель: Уважаемый Олег Валерьянович, вы непрофессиональный политик, поэтому я позволю себе перечислить вам некоторые факты, которые вам будут очень полезны. Во-первых, по поводу пустых полок. Объем продажи продуктов, товаров широкого потребления в нынешней России по сравнению с этими временами упал от 2 до 5 раз. У нас более 40 миллионов людей живет за чертой бедности, то есть это нищета. Разговоры о Ельцине - Клинтон о нем отозвался, что он страдал запоями. Как можно такого человека уважать? И Советский Союз не был обременен такими долгами, которыми его обременили Горбачев и Ельцин - уже больше 200 миллиардов долларов (по тысяче долларов с каждого россиянина). Науки нет, медицины нет: можно пальцы загибать долго. Чем вы гордитесь?

Олег Басилашвили: Я вас понял. Ну, что я могу на это сказать. У вас своя точка зрения на этот счет, у меня другая. Я сказал, что при всех недостатках Бориса Николаевича я все-таки испытывают к нему большое уважение, и никогда этому чувству не изменю. Потому что этот человек взвалил на себя тягчайшую ношу, повторяю, возглавив страну в страшном экономическом положении. Вы говорите, что покупали больше. Может быть, но я вспоминаю эти годы, когда ничего не было вообще в магазинах. Я вспоминаю, как в театре нам один раз выдали курицу, и мне пришлось ее тащить за горло, и она у меня все время вырывалась, падала за тротуар, я ее поднимал и нес домой, потому что понимал, что есть мне больше нечего будет.

Вы говорите, что до Ельцина были продажи значительно больше в магазинах, чем после начала гайдаровских реформ, - это неправда. Я уже не говорю о провинции. Я уже не говорю, как я свою больную онкологическим заболеванием маму пытался под Москвой, в Хотьково, кормить творогом, сметаной, свежим молоком, чтобы ее как-то поддержать, - я ходил по деревням и видел отсутствие чего бы то ни было, просто коров во дворах, хотя они всегда были. Это был 1981-85 год - вот эти вот годы. Что вы говорите? А что же, количество автомобилей тоже был таким, как сейчас? Так же люди покупали автомобили - "Жигули", "Москвичи", иномарки? Это же неправда. Это неправда!

Я понимаю, что сейчас многие пытаются принизить значение тех шагов, которые предпринимала гайдаровско-ельцинская команда. Это выгодно очень многим с целью вернуться в тот период, когда еще не было у руководства ни Ельцина, ни Гайдара, ни многих других. Но я полагаю, что это тупиковый путь, который усыпан трупами миллионов людей, который усеян страхом, шипами ужаса, всеобщего подчинения, и, что самое главное, уничтожением индивидуальности. Выгодно было быть такими же, как все, не высовываться, и тогда тебя не тронут. Чуть-чуть ты высунулся, заявил собственное мнение, в чем-то не похожее на основное мнение, - и тебя тут же пресекали - либо отрывали голову, либо сажали, либо делали все так, чтобы ты никогда больше не возник. Не мне вам говорить, вспомните истории о гениях - об Ахматовой, о Зощенко, о Пастернаке, о Сахарове, о многих других, да и просто об обывателях, имен которых мы не знаем, которые и сидели в сталинских лагерях. Уезжали из России миллионы людей, в тот же Израиль. Это же позор, что люди бегут из страны, от этой системы! А вы говорите, что все было хорошо. Это не совсем так, извините.

Виктор Резунков: Анатолий Сергеевич из Москвы, здравствуйте.

Слушатель: Добрый день. Олег Валерьянович, я тоже живу в этой же стране, и у нас не совпадают взгляды на те времена. Вы говорите, что там ничего не было, и вы курицу носили за голову, но я ездил в то время по всей стране и знаю, что были "колбасные электрички", но к кому в гости ни придешь - у всех на столах все было и в холодильниках.

Олег Басилашвили: Я бы хотел сказать, что вот товарищ говорит: все было на столах, куда ни придешь. Правильно, и у меня тоже, когда приходили гости, набиралось все на стол, у меня даже икра стояла иногда и так далее. Но вспомните, каким путем мы это добывали. Мы ходили к директорам магазинов, спускались в подвалы, унижались, просили. Дочка заболела - приходил в магазин фруктов: "Нельзя ли купить персики? У ребенка воспаление легких". - "Сколько вам?" - "Ну, штук 10". - "Ну, дайте ему 12 штук". Понимаете, у нас вырабатывалась психология раба, просителя. Главное в нашей всеобщей работе в том, чтобы мы просителями больше не были, чтобы мы были хозяевами, чтобы мы могли сами все себе добыть, не прилагая к этому особых усилий. Ну, вспомните хотя бы эти пустые полки - это что, неправда было? Что, я мог пойти и купить себе автомобиль? Да мне во сне снилось, как я сижу за рулем и еду - до 55 лет мне снилось, как я вожу автомобиль, и только потом мне удалось купить "Жигули", я на шестом десятке научился водить машину. Это же все неправда, понимаете, о чем вы говорите, что было полное изобилие. Изобилия не было. В нас выработался менталитет рабский, просительский.

Или возьмите другое. Великие реки - Лена, Обь, Енисей, Иртыш, та же Волга - чем промышляли жители прибрежных деревень и городов, находящихся на этих реках? Это лес, ловля рыбы, слав дерева, пушнина и все прочее. Что было сделано в годы советской власти? Человек, который ловит рыбу сетью, вор и мерзавец, он карается законом. Но ведь все ловили рыбу сетями, и в тех, кто это делал, выработался менталитет вора, которого преследует государство. И во многих других отраслях то же самое. Вспомните несунов, которые с заводов носили всякие детали и прочее, - это же повальное воровство было в стране.

Вот это самое страшное, что принесла советская власть нам. Мы стали воспитывать в себе не только приспособленческие черты, но и черты человека, которому свойственна рабская психология: украсть незаметно, присвоить что-то (чем больше, тем лучше), улыбнуться вовремя, поцеловать тоже вовремя, а ниже тебя стоящего пихнуть ногой, чтобы он не занял твое место. Вот это самое страшное, что было. И я счастлив тому обстоятельству, что я приложил все усилия на том пути, на котором этого нет. Надеюсь, и не будет.

Виктор Резунков: Виктор из Омска, пожалуйста.

Слушатель: Добрый день. Олег Валерьянович, я был в 1989 году в Питере, я там был месяц, учился. Мягко говоря, вы не правы. Я ходил по магазинам (очень любил Дворцовую площадь - тихо, спокойно, вечностью веет), так вот, если в магазинах не было всего, то было почти все. Не было импорта, да, там стояли очереди за импортом. Я не знаю, где вы жили в то время. Вот вы поддерживаете режим, который развалил Советский Союз, вы поддерживаете тот режим, который развязал войну в Чечне, пять миллионов беспризорных детей сейчас, растащиловка и прочее. Как вы к этому относитесь?

Олег Басилашвили: Ну что же, во-первых, я не поддерживаю тот режим, который вел преступную войну в Чечне, или, по крайней мере, вел. Я не знаю, что сейчас там происходит, потому что для меня, как и для всех нас, закрыта информация, мы только знаем, что убито столько-то наших и столько-то боевиков. При Борисе Николаевиче Ельцине я открыто ему в лицо говорил, что это преступная война против одной из республик России, и я сейчас продолжаю придерживаться того же самого мнения. Так что вы не думайте, что я просто апологет фамилии Ельцин. Было наворочено очень много неправильного, нехорошего.

Что же касается продуктов в магазинах, ну не знаю, вам повезло. Вы были студентом в Питере, а я работал и не мог себе купить ничего. Ничего и не было. Возможно, вы что-то видели в магазинах, но не об этом же сейчас спор идет. Дело в том, что деньги у нас были, но на эти деньги мы ничего не могли купить. Вспомните эти очереди гигантские за кефиром. В 5 часов утра встаю, и на руке пишут номер - 1515-ый, и ходишь отмечаться. А у меня дочка маленькая была, ей нужен был кефир, молоко и прочее. Ну, что вам говорить, неужели вы считаете, что я не прав? Это же известно всем.

Виктор Резунков: Валентина Матвеевна из Подмосковья, пожалуйста.

Слушатель: Здравствуйте. Я очень рада, что я дозвонилась. Передачу всю слушаю от начала до конца, и очень рада, что Олег Басилашвили не только талантливый актер, но и очень правильная у него гражданская позиция, очень правильная. Мне 58 лет, и я очень хорошо помню прошлую нашу жизнь и реально живу в сегодняшнем дне. Мы никогда не жили хорошо, совершенно правильно. Не хочу вдаваться в мелочи всякие, но во всем абсолютно прав Олег Басилашвили. Очень плохо, что мы и сейчас живем недостойно, просто человек достоин жить лучше, чем мы живем сейчас. Но я думаю, что это все дело времени.

Леонид Петрович пишет: "Спасибо вам за политические высказывания по поводу ельцинского правления. Мне 84 года, ветеран войны".

http://www.svoboda.org/programs/vg/2005/vg.051805.asp